Re: 9.10 Road Trip
Добавлено: 19 янв 2014, 16:48
Рэйчел писал(а):Как раз оригинальные слова Сэма и можно трактовать по-разному.
Не совсем понимаю, каким образом. Можно по-разному объяснять незаконченную фразу: "Проблема вовсе не в этом", потому что Сэм так и не объяснил, что он имеет в виду. Но слова: "Давай, иди уже", звучат вполне определённо и недвусмысленно. Что тут трактовать? И уж тем более, сказанных слов не выбросишь из контекста сцены, чтобы придать ей желаемый смысл.
Я считаю, что Дин как раз и предал - нарушил верность . А превращать душу брата в общагу, путём обмана - это не предательство???
Если бы вы читали мои комментарии по поводу Сэма( 8 сезон) таких бы выпадов не было.
Тем, что без Разрешения Сэма руководит его жизнью и решает, что для Сэма хорошо, а что плохо.
Своя эгоистическая корысть. Это да. Решение принято в одностороннем режиме. Я сомневаюсь, если бы за Вас решали, что Вам и как делать. И это бы не вызвало и тени возмущения.
Хорошо, давайте разбираться. )))
Я считаю, что Дин как раз и предал - нарушил верность .
Обратимся к определению слова верность.
Верность — свойство, определяющее характер поведения по отношению к объекту, при котором субъект ставит интересы объекта выше своих собственных.
Вы утверждаете, что в данном случае Дин поставил интересы Сэма ниже своих? Что смерть была в интересах Сэма, а Дин, вернув ему жизнь, причинил ему зло? Звучит абсурдно. Но похоже, что и Сэм в сцене на мосту сказал именно об этом. И я утверждаю, что он говорит неправду.
Посудите сами. Сэмми всегда ценил свою жизнь очень высоко, всегда хотел жить, причём до глубокой старости. Начиная Испытания, он, в отличие от Дина, не собирался умирать ради высокой цели, он был уверен, что он-то как раз справится и выживет там, где другой погибнет. В конце испытаний, в церкви, он готов был умереть, чтобы не подвести брата, чтобы завершить начатое. Но когда Дин сказал, что умирать для этого совсем не надо, отступился и всё прекратил. Так с какой стати утверждать, что Сэму было бы приятнее, лучше и выгоднее (интереснее! ) умереть?
Да, потом там, в лесу, он поддался собственной слабости, решил, что бороться не стоит и ему пригрезилось, что смерть, это лучший выход из безнадёжной ситуации. И да - Дин слышал, как Сэм собирался отправиться вслед за Всадником. И что он должен был подумать?
Допустим, на моих глазах близкий мне человек готовится совершить самоубийство. И я, вместо того, чтобы спасать, отговаривать, вызывать "скорую помощь", буду смотреть на это и повторять: "Да, да. Это ужасно, но это его выбор"? Это будет означать, что я соблюдаю его интересы? А если я его спасу, я нарушу верность ему?
Дин знал, что умереть никогда не было в интересах Сэма. Но на его глазах Сэм, в момент слабости из-за тяжелого физического состояния готовился совершить самоубийство. И что он должен был делать?
Нет, спасая Сэма Дин не поставил свои интересы выше интересов брата. Верность ему он не нарушил никоим образом. По-моему, это очевидно.
А превращать душу брата в общагу, путём обмана - это не предательство???
Это неправда. В душу Сэма никто не вселялся. Она осталась, как была - целой и невредимой. Ангел подселился в тело Сэма. Гадриэль и Сэм по очереди владели одним и тем же сосудом, только и всего. Да, это было нехорошо, неприятно, это был не лучший выход - я согласна. И Дин тоже считал именно так. И сам он, как и Сэм, тоже никогда бы по собственной воде не согласился бы стать одержимым. Но ведь это был единственный выход. Неприятная, но временная мера, которая не должна была принести Сэму никакого вреда, лишь пользу. И Дин принял решение за Сэма, как отец принимает решение за сына, соглашаясь на мучительную, рискованную операцию, которая может его спасти.
Если бы вы читали мои комментарии по поводу Сэма( 8 сезон) таких бы выпадов не было.
Тем, что без Разрешения Сэма руководит его жизнью и решает, что для Сэма хорошо, а что плохо.
Своя эгоистическая корысть. Это да. Решение принято в одностороннем режиме. Я сомневаюсь, если бы за Вас решали, что Вам и как делать. И это бы не вызвало и тени возмущения.
Близкие люди постоянно решают друг за друга что и как делать. В этом и состоит смысл семьи. Родственники наставляют друг друга, что-то запрещают, что-то заставляют делать, берут на себя ответственность во время тяжёлых операций, даже решают - продлить жизнь, или отключать аппараты искусственного дыхания. И никто не делает из этого драму. Дин всю жизнь опекал Сэма. Но давил на него только в одном смысле: он заставлял Сэма оставаться человеком. Об остальном он его только просил.
Лично я считаю, что принудительное очеловечивание - оправданное насилие над личностью. Или давайте позволим своим близким превращаться в монстров, пить кровь и терять свои души.
Об "эгоистической корысти" даже говорить не буду. Если, по-вашему, избавив от смерти родного человека я поимею "эгоистическую корысть", потому что этот человек мне дорог, и я счастлива оттого что он жив и рядом со мной, то я готова признаться. Я очень дорожу моей семьёй, не хочу её терять и поэтому готова биться за их жизнь и здоровье, проявляя в этом смысле максимальный "эгоизм и корыстолюбие"!
Что касается принятия решения в одностороннем режиме. Выше я уже приводила пример с попыткой самоубийства. Тот же случай. Бывают ситуации, когда разрешения действовать спрашивать не только не нужно, а даже вредно. В таких случаях важен результат. И весь вопрос в том, как его расценивать.
Бросался. Но почему? В 8 сезоне например, только потому, что с Амелией ничего не получилось.
Разные были причины. И не только Амелия. Сэм никак не может определиться, чего он сам-то хочет? До гибели Джессики - да, всё было чётко определено - хочет карьеру адвоката и домик с милой женой. А потом пошли шатания и раздрызг. Что бы ни было, Дин никогда не держал Сэма возле себя силой. Сэм всегда мог уйти - и уходил, когда сильно хотел этого. Дин лишь просил его остаться. И если Сэм оставался, то делал это по своей воле.
Вот именно он принял решение. Сам. А почем отказался? Потому что Дин переубедил. Мы не всегда уверены в том, что выбираем. И Сэм тоже человек.
Мы не всегда уверены в том что выбираем. Но если мы желаем чего-то достаточно сильно, то мы об этом знаем. Когда человек по-настоящему желает умереть, он знает это твёрдо. А если колеблется, если его можно переубедить, значит, смерть его манит совсем не так сильно, как он уверяет себя и других.
Когда человек на грани, он хочет, чтобы его просто оставили в покое. Он ни за кем не побежит, а просто отпустит. И я очень сомневаюсь, что будучи на месте Сэма, зная, что из Вашей души сделали общагу, вы бы побежали за Дином. Хотя....
Да, я понимаю - Сэму обидно, досадно, противно, что им вертели, как марионеткой. Увидеть, как твоими руками убивали Кевина - ужасно! На его месте я бы тоже была расстроенной, ошеломлённой. Я была бы страшно зла на Дина за то, что он опять вмешался и всё сделал по-своему.
Но я от души надеюсь, что у меня хватило бы чуткости услышать Дина и увидеть, каково ему в этот момент. Хватило бы сил забыть о своих обидах и подумать о нём.
И - да! Надеюсь, что я побежала бы за ним и попросила бы вернуться. Иначе, как я уже говорила, мне было бы потом страшно стыдно за свою эгоистичную, самолюбивую чёрствость. За то, что моё Я заслонило от меня всё вокруг и я не смогла разглядеть, как мучается, буквально загибается от душевной боли родной, любящий меня человек, вся вина которого была в том, что он пытался меня спасти. Мне было бы стыдно потом, что я не помогла ему, не поддержала, а разжала руки и позволила падать - "отпустила".
А кстати, что означает ваше многозначительное "хотя..."? Давайте говорить без недомолвок!